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Los detalles de los comentarios realizados por dos analistas de Gartner Group recientemente se puede leer en el siguiente artículo de ComputerWorld: "Windows is 'collapsing,' Gartner analysts warn"

En resumen, los investigadores condenan a Windows en su forma actual, y urgen a Microsoft a introducir cambios radicales en él para que pueda sobrevivir. Le proponen como solución eliminar todas las tecnologías históricas y obsoletas que sólo, advierten, sólo tienen la utilidad de atar a los usuarios a las plataformas de Microsoft.

Gartner Group: "Windows se derrumba" by rizoxrizox, 1219510136|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

La Oficina Polaca para la Competencia y la Protección al Consumidor (UOKiK, en sus siglas polacas) ha dictaminado que obligar a adquirir el sistema operativo Microsoft Windows preinstalado a la hora de comprar un portátil, supone una práctica monopolítica y es restrictivo para la competencia.

El regulador UOKiK inició una investigación en diciembre del 2007 sobre los términos en que los fabricantes de portátiles venden sus productos. La investigación fue el resultado de las quejas que muchos consumidores presentaron en sus oficinas y como resultado de la misma, la institución concluyó que los fabricantes de hardware y software estaban sistemáticamente eludiendo los principios anticompetencia a la hora de comercializar y fabricar sus productos.

La UOKiK elevará los resultados de su estudio y conclusiones a la Comisión Europea, lo que podría llevar a que la investigación se extienda a toda la Unión Europea. En declaraciones de la portavoz de la UOKiK al medio Gazeta Wyborcza, Malgorzata Cieloch, concluye "[Los consumidores] se quejaron de que no podían elegir el sistema operativo a la hora de adquirir sus portátiles."

Según el propio regulador, se tienen serias sospechas de que Microsoft y los fabricantes de computadora cuentan con una estrategia comercial coordinada, de forma que Microsoft les concede rebajas en función del número de PCs que venden con Windows Vista preinstalado. Esas prácticas llegan incluso a vetar que los fabricantes y distribuidores puedan vender computadoras sin el sistema de Microsoft, eliminando de esa forma la comercialización de productos de la competencia en las tiendas.

Según el regulador polaco, esas prácticas comerciales se pueden juzgar claramente como que rompen las leyes antimonpolio polacas y probablemente también europeas, pues Microsoft ostenta una posición ampliamente dominante en dicho mercado.

Aunque el UOKiK no ha hecho públicas las evidencias que ha recolectado durante la investigación referentes a dichas prácticas, sí ha reconocido que muchos fabricantes y distribuidores han admitido que Microsoft les ofreció unas condidiones suficientemente ventajosas para que no se interesaran lo más mínimo por distribuir sistemas operativos competidores como Linux y Mac OS X de Apple. A ello se suma que la consultora de mercado IDC establece en un 96% el porcentaje de portátiles vendidos en Polonia durante 2007, cuyo sistema está obligado a que sea Windows (Vista en este caso).

Fuente original en inglés por la Radio Polaca.

Microsoft acusado de monopolio por Polonia by rizoxrizox, 1219427889|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Antes de comprar un portatil Dell XPS1530, con Windows Vista Home Premium preinstalado, le pedi al comercial que me indicara que pasos deberia seguir, una vez recibido el equipo, para recibir el reembolso del importe de la licencia de Windows Vista, si no aceptaba las condiciones del EULA de Microsoft.
Segun las condiciones generales del contrato de dell, en dicha circunstancia Dell reembolsara, previa devolucion del equipo, el importe total de este, por lo que no es posible, segun estas condiciones, devolver el sistema operativo.
No obstante, no hizo falta discutir con el comercial, directamente me ofrecio descontar 74 EUR, en concepto de licencia, del importe total del equipo. Un poco barata, eso si, pero he visto ofertas similares por licencias OEM de Windows Vista Home Premium.
Parece ser que a Dell le resulta mas barato este descuento que la logistica de no instalar nada en el disco duro del ordenador; algo extraño, pero cada uno sabe lo que hace en casa.
Saludos

Dell me descuenta el importe de la licencia by ccaligulaccaligula, 1219259796|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Hola.
Como bien comentais, es preferible comprar un ordenador que venga ya con Linux o bien permita seleccionar el que mas convenga.
He estado revisando los portatiles de Dell con Linux, y he de lamentar que Dell solo ofrezca dos modelos con dicho sistema operativo, (en su variante Ubuntu).
Aun asi, es de agradecer. No obstante reseñar, que si bien existe una diferencia, oficial, de 105 EUR, mas caro con Windows Vista Home Premium, actualmente ofrecen un descuento de 150 EUR en dicho modelo, por lo que adquirirlo con Linux preinstalado suponen 45 EUR mas caro por el mismo HW. (799 EUR con Windows Vista y 845 EUR con Ubuntu)
Ademas, un tiron de orejas a Dell por su introduccion al software libre, (Ubuntu). Dice en su pagina Web, al seleccionar un portatil "Open source"

//Usted pide, nosotros se lo concedemos. Nos alegramos de poder ofrecer a nuestros usuarios avanzados y a los amantes de la tecnología un nuevo sistema operativo de código abierto, para que puedan disfrutar plenamente y de la manera que prefieran de la experiencia informática. Dell se enorgullece de presentar los equipos con Ubuntu.

¿No está seguro de que el código abierto esté hecho para usted?

El principal aspecto a tener en cuenta es que, si elige un sistema de código abierto, no contará con el sistema operativo Windows®. Si está leyendo esto por error y desea un equipo Dell con Windows®, utilice el siguiente enlace….//

¿Usuarios avanzados? Por favor, señores, mi madre, de 67 años no es una usuaria avanzada, pero utiliza Guadalinex, (otra variante de Debian similar a Ubuntu), como cualquier otro usuario de Windows. Todo lo que tuvo que hacer fue dejar que le enseñaran a utilizarlo, como a cualquier usuario de Windows.

No obstante, he adquirido el modelo XPS1530, ya que las caracteristicas me convienen mas que el del modelo XPS1330. La unica pega es que incluye, necesariamente Windows Vista Home Premium, a pesar de que le indique al comercial que no lo queria. Este insistia en que tenia que ir si o si.
Asi pues, antes de realizar la compra le pedi que me indicara que, ya que no era posible recibir el portatil sin sistema operativo, los pasos a seguir para devolver el sistema operativo tal y como suele aparecer en los EULA de Microsoft, y recibir el reembolso del mismo.
No hizo falta discutir. El comercial me indico que me descontaba el precio de la licencia del total. El precio de la licencia de Windows Vista Home Premium, segun Dell, es de 74 EUR. Me parecio un poco bajo, pero es cierto que he visto ese precio para licencias OEM de Windows Vista Home Premium en algunas paginas Web, por lo que me parecio bien. Eso si, Windows Vista vendra preinstalado; segun el comercial me lo regala; puedo venderlo, regalarlo o borrarlo; lo que quiera.

Reseñar, no obstante, que Dell deja bien claro en sus condiciones generales de compra que si el usuario no aceptara las condiciones de la licencia del sistema operativo preinstalado, este deberia devolver, y recibir el reembolso, del equipo completo.

Entiendo, no obstante, que si Dell puede realizar el descuento del sistema operativo sin retirarlo, podria reducir mas el precio si, de forma efectiva, no tuviese que pagar la licencia a Microsoft.

Asi pues, estoy esperando recibir el "bicho" para proceder a instalar Linux, (en concreto Debian), y a disfrutar.
Me alegro, no obstante, que los fabricantes empiecen a entrar en razon y ofrezcan otras alternativas a Windows, (Dell, Asus, …)

Un saludo.

Re: Problemas por instalar Linux en un portátil by ccaligulaccaligula, 1219259139|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Ministerio de Economía y Hacienda
Servicio de Defensa de la Competencia
Subdirección General de Conductas restrictivas de la competencia
Pº de la Castellana, nº 162 Plta. 21ª
28071 MADRID

, ante el Servicio de Defensa de la Competencia comparezco y como mejor proceda formulo DENUNCIA por una posible práctica monopolística basada en los siguientes hechos.

El pasado lunes día 20 de agosto compre un ordenador portátil marca ASUS modelo Z53S ,por un precio de 888€ en el establecimiento comercial MediaMarkt de Lugones , Siero , Asturias. La compra de este ordenador estaba motiva en la necesidad de uno de mis hijos de poder trabajar con un programa determinado ( AutoCAD ) fuera del recinto de su casa.

El ordenador portátil tenía ya instalado el sistema operativo “ Windows Vista “ ( en adelante Vista ) de la empresa Microsoft. En el momento de la venta me informan de que ese sistema operativo ( Vista ) solo permite trabajar con la última versión de AutoCAD y que no admite ninguna de las anteriores existentes ( AutoCAD lleva más de 10 años de existencia y existen actualmente al menos 5 versiones que yo sepa, a parte de la AutoCAD2008 , de reciente aparición y que es la única que soporta o acepta Vista.

He de aclarar que una licencia para uso de AutoCAD cuesta unos 2000 € , como se puede apreciar más que el propio ordenador. Para que un ordenador pueda funcionar como tal además de los componentes “fisicos”conocidos también como hardware ( pantalla , disco duro , fuente de alimentación , enfriador , memoria , etc… ) debe tener instalado , al menos un sistema operativo ( en adelante SO ) , que es en el que se instalan la mayoría de los programas y soporta la ejecución de estos.

Como quiera que en el mercado existen además de Vista varios sistemas operativos que yo conozca , algunos propiedad de la marca Microsoft ( Windows 98 , Windows Milenium , Windows NT , Windows 2000, Windows XP ) y otros basados en Linux, del tipo “software libre “ ( Ubuntu , etc… ) , compré el ordenador portátil y me lo llevé para mi casa con la intención de quitar el SO Vista y ponerle otro que fuera compatible o permitiera la instalación y ejecución de la versión de AutoCAD de que dispongo y del resto de los programas que pudiera o quisiera utilizar.

Antes de esto y para evitar problemas futuros , me puse a buscar los “drivers” o conductores necesarios para el buen funcionamiento de los componentes de mi ordenador en el entorno de Windows XP ( el SO que iba a instalar ) . Los “drivers” son los ficheros o archivos , que suelen ser creados o distribuidos por los fabricante de los componentes del hardware ( tarjeta de video , placa base , disco duro , etc…) , que permiten que el SO reconozca esos componentes y puedan funcionar correctamente o a pleno rendimiento y suelen estar creados ex profeso para cada SO.

Para tratar de obtener la máxima seguridad el jueves día 23 de agosto , hacía las 10:30 horas aproximadamente me puse en contacto con el centro de atención al cliente de ASUS en España ( 902 88 96 88 ) , la llamada debería estar grabada pues así lo solicité expresamente, les comenté la situación y les pregunté si para el modelo de mi equipo existían drivers para el SO Windows XP, en principio me indican que debo dirigirme a cada uno de los fabricantes de los componentes y cuando les pregunto quien es el fabricante de la placa base ( sobre la que se asientan todo el reto de componentes ) me indican que ellos , ASUS, les pregunto entonces si ellos, para esa placa en concreto tienen “drivers” para el SO Windows XP a lo que contestan que ellos , para esa placa solo hacen o tienen a disposición drivers para el SO que ya viene instalado , es decir Vista.

Esto quiere decir que el fabricante del equipo ( ASUS ) y de alguno de sus componentes , como la placa base que es el principal , impide materialmente que ese equipo( y otros muchos iguales y de distintos modelos ) puedan trabajar si no usan Vista, es decir, obliga al usuario a utilizar un único SO ( Vista ) , proporcionado por un único proveedor ( Microsoft ) , lo que lo convierte a mi modo de ver en una práctica monopolística de hecho .

Esta impresión se ve reforzada por lo siguiente :

Como quiera que necesito tener un ordenador portátil y estoy decidido a comprarlo , miré otros equipos , decantándome por uno de la Marca LG , en concreto el ordenador portátil LG modelo E 500.

Antes de comprarlo y viendo lo que me había ocurrido con el de marca ASUS llamé al Tfno del servicio de atención al cliente 902500234 , explicándoles cuales eran mis necesidades y dado que ese portátil también se vende con el Vista instalado que ocurriría si lo quitaba y trataba de instalar otro Sistema Operativo.

En este caso la respuesta fue aún peor, una operadora me dijo muy amablemente:

1º No hay drivers para alguno de los componentes de ese modelo para el SO WindowsXP

2º Si quitara o desinstalara el SO que viene con el ordenador ( Vista ) perdería la garantía de mi equipo.

Es decir una vez más “condenan” u obligan al consumidor a tener que utilizar un determinado Sistema Operativo, impidiendo la libertad de elección entre los existentes y poniendo a Vista en una posición de predominio que yo diría de MONOPOLIO.

Esto no solo pasa con las marcas antes descritas ( LG y ASUS ) sino que también ocurre con la mayoría del resto de fabricantes o vendedores de portátiles ( HP , Toshiba, ACER, Sony, etc… ) para la gran mayoría de los equipos que están actualmente en el mercado.

Cualquier empresa que lanza un producto o varios al mercado tiene como intención vender la mayor cantidad de sus productos y para ello en el caso de los ordenadores venía siendo lógico y habitual que las empresas de hardware ( ya sean de componentes o de equipos ) adaptaran sus productos a la mayor cantidad de sistemas operativos posibles , de tal manera que cuando se lanzaba una nueva máquina al mercado esta funcionaba con la gran mayoría de los sistemas operativos que hubiera e incluso , cuando se lanzaba un nuevo SO al mercado , las empresas de hardware facilitaban drivers que permitían que las máquinas que ya estaban en funcionamiento pudieran utilizar ese nuevo SO ( actualizaciones , nuevas versiones etc.. ) todo ello tendente a hacer sus productos compatibles con el mayor espectro posible y por tanto más atractivos para los posibles compradores.

Con Vista esto no ocurre, sucede al contrario como he descrito , toda vez que se impide , por la via de hecho , la utilización de cualquier otro SO , aunque este sea de Microsoft y aunque estos sigan estando a la venta ( caso del XP )

Todos estos motivos me llevan a pensar que estamos ante una política de colusión o de concertación a gran escala entre los fabricantes de equipos y el mayor fabricante de Sistemas Operativos ( Microsoft ) para imponer de una manera forzada y artificial el uso masivo de su sistema operativo WindowsVista .

Por cierto Vista impide la ejecución en el de un gran número de programas ya existentes, tanto de lo que se conoce como “software propietario” como de software libre, obligando por tanto a los usuarios a la adquisición de nuevas versiones de los programas que ya tienen usan y conocen , es decir ,obligando a los usuarios a la realización de un gasto que en la mayoría de los casos sería innecesario .

Es por todo ello que en defensa del libre mercado y del interés general de la población formulo DENUNCIA por prácticas abusivas contrarias a la competencia , contra la empresa Microsft y contra las empresas “fabricantes” de ordenadores que operan en el mercado español y que realizan las prácticas arriba indicadas .

Que me muestro parte en este procedimiento , solicitando desde este momento que se me traslade una copia de todo lo actuado y quedo a su disposición para aclarar o ampliar cualquiera de los extremos contenidos en mi denuncia.

A la espera de sus noticias , reciban un cordial saludo en XXX a YYY de ZZZ de 2007 .

Fdo.

Denuncia a la competencia por imposicion de Windows Vista by rizoxrizox, 1218474902|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

En http://www.theinquirer.es/2008/07/21/hp_devuelve_200_dolares_a_un_comprador_que_no_queria_el_vista.html
hay una noticia que enlaza con este caso y al pié, varios comentarios en español con gente que lo ha intentado en otros sitios con distinto éxito.

Re: Casos Internacional by FioddorFioddor, 1217113437|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
Casos Internacional
FioddorFioddor 1217112952|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
in discussion Casos de devoluciones / Devoluciones aceptadas » Casos Internacional

original en http://equiliberate.org/?q=node/3

Texto traducido

Domingo 20 Julio de 2008 - 18:26 — tío_benji

Me robaron mi portátil, así que fuí a Best Buy y me llevé un HP dv6815n, ya que se vendía a $599.99+impuestos. Tras encenderlo, me apareció el acuerdo de licencia de usuario final (ALUF) de Microsoft Windows Vista y el de HP:

vistaeula.jpg

Si te tomas el tiempo de leer el ALUF de Microsoft resulta como mínimo molesto, por decir lo mínimo. Pero no voy a entrar ahí ahora - muchos otros han analizado este ALUF al detalle. Nótese que no hay opción para no aceptar sus términos - acepto, o si no… Si no ¿qué? Miré a la pantalla y decidí que era hora de tomar el camino a Linux.

Encontré un número 900 en el sitio web de HP e hice la llamada Nº 1:

LLAMADA TELEFÓNICA Nº 1 - Sábado 24 de abril de 2008 - ~17:00 h

Tras lograr atravesar un menu activado por voz finalmente llegué a un tipo que se identificó como JM a las 17:15h. Le expliqué por qué estaba llamando, e intentó obtener toda mi información personal de la que solo dí mi nombre y número de teléfono. Me explicó que la garantía de la tienda era de 14 días y que debía contactar a Best Buy para devolver el portátil y obtener un reebolso. Le dije que no quería devolver el portátil (hardware), solo el sistema operativo Windows Vista (software) que venía con él. Entonces, le expliqué de nuevo que el ALUF de Windows Vista dice que se contacte con el fabricante, presumiblemente HP, para los reembolsos.

El dijo que Vista viene paquetizado con el portátil y que no se puede separar.

Dijo que hay otros ordenadores como Compaq que vienen con Windows XP y que podría adquirir como alternativa. Le dije de nuevo que eso no es lo que yo quería. Encendí mi portátil y le leí el acuerdo de licencia. Le dije que el ALUF dice que se me puede reembolsar el software. El dijo que un “gestor de casos” me llamaría el lunes, o el martes a más tardar, ya que no trabajan el fin de semana.

El martes vino y se fué y yo no supe nada de HP así que les llamé:

LLAMADA TELEFÓNICA Nº 2 - Miércoles 28 de mayo de 2008 - 12:06 h - Duración total de la llamada = 39 min y 25 s

Llamé de nuevo al número 900 de HP y tuve que gastar varios minutos atravesando su menú activado por voz antes de acceder a una persona. La mujer que me respondió dijo que su nombre era LG. Tras explicarle mi problema (Yo no tenía el número de ticket a mano), me puso en espera y se me transfirió a un hombre que se identificó como A. Le pregunté a A por su apellido, para mi registro, y dijo que no podía darlo pero que me daría su nº de identificación. Dije que valía y me dió el nº: 2725239. Entonces le expliqué lo que quería y dijo que traería a su “supervisor” al teléfono. Se me puso en espera por tercera vez.

Minutos más tarde, un hombre que se identificó como E apareció al aparato. Le expliqué el asunto de nuevo. Me explicó que los portátiles HP se hacen funcionar con Windows Vista y que desactializar a Windows XP podría ser problemático (p.ej. controladores incompatibles, etc). Me explicó que HP no soporta plataformas open source como Linux y que no hay controladores disponibles de HP para Linux. Trató de convencerme de que deshacerme de Windows Vista sería un calvario y que no sería bueno para mí. Le dije que solo quería un reembolso por Vista.

Dijo que por favor esperara mientras revisaba sus notas.

Volvió al aparato y de nuevo trató de convencerme, explicando que habría dificultades técnicas al emplear un sistema operativo diferente de Windows-Vista en esta máquina HP, que devolviera este portátil y que tomara otro diferente. Le dije de nuevo que no era eso lo que yo quería, expliqué lo que quería, y le recordé que acababa de decir que HP no ofrecería soporte técnico para otros sistemas operativos. Le dije de buenas maneras que yo me preocuparía de los problemas técnicos de emplear un sistema operativo diferente de Windows-Vista pero que él me debía ayudar a obtener mi reembolso.

El dijo que trataría de agarrar a un “gestor de casos” porque son los únicos que pueden autorizar reembolos, y dijo que me pondría en espera.

No había “gestores de caso” disponibles, así que dijo que “escalaría el caso” y que un gestor de casos me llamaría en las próximas 24 a 48 horas.

Ni que decir que las 48 horas vinieron y se fueron y que no supe del "gestor de casos" fantasma. Para entonces había borrado Vista de mi ordenador y estaba ejecutando Fedora 9 32-bit. Volví a llamar a HP una tercera vez:

LLAMADA TELEFÓNICA Nº 3 - Viernes, 30 de mayo de 2008 - 12:53h - Duración total de la llamada = 50 min y 19 s

Volví a llamar al número 900 y gasté varios minutos hablandome un camino a través de su menú. Finalmente entré en contacto con una persona real que dijo que su nombre era SD. Le expiqué la situación a Surya. El me preguntó por el nº de caso para recuperarlo. Dijo que el caso estaba escalado a un nivel superior y que necesitaba hablar con un “gestor de casos”. Dije que sí ¿cómo acceder a uno? Me puso en espera.

Pasaron más de cuatro minutos.

S volvió a ponerse al aparato y dijo que no había ningún gestor de caso disponible. Dijo que están localizados en la oficina corporativa de California y que solo trabajan de 8 a 17h (hora local), de lunes a viernes. Dijo que mañana (sábado) no trabajarían.

Le dije que esta era la tercera vez que llamaba y que cada vez escuchaba la misma historia. Le pregunté educadamente si había falta de personal. Dijo que no había problema. Le pregunté si podría darme un número directo al personal de la oficina corporativa para intentar llamar al “gestor de casos” diréctamente. Dijo que no tenía autoridad para pasarme este número. Dijo que no podía ponerse en contacto con un gestor de casos en los próximos 45 minutos (era ya la 1 y cuarto, las 16h allí) y que debía tratar de llamar antes de las 16h del Pacífico ya que la central está en California y los gestores de caso están muy ocupados en la última del día.

Le hice volver a intentarlo.

Pasaron más de 6 minutos.

S volvió al aparato y dijo que su “supervisor” estaría disponible en 15-20 minutos y que el gestor de caso no estaría dispnible en otros 30 minutos (eran ya la 1:20h). Siguió diciendo que HP me contactaría el lunes y que tenía que esperar hasta entonces. Le pregunté que si estaba en la India y dijo que sí (simple curiosidad).

Le dije que por favor probara una vez más. Le expliqué que a las 8:00h AM PST M-F yo estaba ya trabajando y que a las 17:00h PST M-F yo seguía en el trabajo así que no me era facil hacer esas llamadas una y otra vez. Tras un rato engatusando educadamente, Surya me puso en espera de nuevo.

Pasaron más de 5 minutos.

Volvió al aparato y dijo que HP me llamaría el lunes a más tardar.

Le expliqué educadamente que ahora, sobre las 13:30h HST, solo faltarían unos 20 minutos para que el gestor de casos estuviera libre para resolver mi asunto. Le dije que preferiría esperar hasta las 13:50h HST a que el gestor de casos estuviera disponible. S me volvió a poner en espera.

Esta vez el “supervisor” de S. se puso al aparato. Le presentó como RK. Deletreó su nombre letra a letra para que lo tomara correctamente. Se lo agradecí. Me preguntó cual era el problema. Le expliqué, de nuevo, y e puso en espera.

Pasaron 2 minutos.

¡Finalmente RK. me había puesto con el gestor de casos, y 9 minutos antes de lo que S. había dicho que estaría disponible !

Una mujer que se identificó como D. se pudo al teléfono. Le pregunté por su apellido. Dijo que no podía dármelo pero que era la única que había (sobre las 13:43 h HST). Dijo que su número directo era el 1-877-917-4380 ext 95. Dijo que trabajaba de 12:30h a 21:00h EST. Tuve que explicarle el problema de nuevo. Dijo que tendría que comprar Windows XP y hacerlo instalar si es posible obtener un reembolso por Vista. Le pedí que clarificara – iba a tener que comprar Windows XP o se suponía que tendría que comprarlo porque estaría sin sistema operativo tras quitar Vista. Dijo que lo último.

Entonces preguntó qué decía el contrato exáctamente. Le dije que pone que si no acepto el ALUF de Microsoft que contacté con el fabricante para un reembolso. Dijo que si ponía “fabricante del portátil” o “fabricante del ordenador” o algo similiar porque siendo un ALUF de Microsoft ella entendía que el fabricante significa Microsoft si no especifica portatil/ordenador/hardware/etc.

Yo estaba en el trabajo así que no tenía el documento enfrente de mi para citar palabra a palabra. Le dije que creía que solo ponía “fabricante” y que no lo definía. Dijo que en tal caso, tendría que contactar con Microsoft. Le dije que no estaba 100% seguro y que tendría que ir a casa y verificarlo.

Me dió una dirección de e-mail, moc.ph.troppus.liam|ne_troppus_lebs_ph#moc.ph.troppus.liam|ne_troppus_lebs_ph a la que podría enviar los términos del ALUF o dijo que podría volver a llamar el lunes entre las 12:30h y las 21:00h EST. Yo estuve de acuerdo.

Nótese que al principio se me dijo que los gestores de caso estaban en la oficina de 8:00h a 17:00h PST. Ahora D., la gestora de casos, me dijo que su horario era 12:30-21:00h EST. En sus e-mails veréis que a veces dice que su horario es de 12:30h a 20:00 EST, pero otras veces dice de 12:30 a 21:00 EST. O es una auténtica boba y ni siquiera sabe cuando se supone que debe estar trabajando, o es otra táctica de despiste de HP.

¡Nótese también que Microsoft NO te reembolsará por un sistema operativo OEM (ver la sección "Qué productos NO son aplicables para un reembolso")!

Aquí está el primer e-mail que recibí de D., el 4 de junio de 2008, pidiendo una copia del ALUF de Microsoft y mi factura de compra:

hpemail1.jpg

Le envié una copia de mi factura y el pantallazo (al principio del post) el 13 de junio. Tras no saber nada en 3 días, envié un e-mail de seguimiento. El 17 de junio reenvío los documentos aunque mis e-mails nunca me fueron devueltos. Recibí este e-mail más tarde ese día:

hpemail3.jpg

¡Por fín! Ella admitió que me corresponde un reembolso por $200, lo que no está mal considerando que se ditribuye a ~$240. No volví a saber de ella hasta el 24 de junio (pese a que envíe un e-mail cada 3 días preguntando cuando recibiría los $200):

Le envié mi dirección de correo posta el mismo día. No volví a saber de ella (pese a, nuevamente, enviar un e-mail cada pocos días) hasta el 2 de julio cuando me llamó y me dejó un mensaje en el contestador pidiéndome que la llamara. Envié un e-mail pidiéndole que se comunique conmigo por e-mail (por comodidad y registro, en caso de ir a los tribunales). Me envió este e-mail en respuesta:

hpemail4.jpg

En este punto yo ya estaba partiéndome el culo de risa. ¿Necesidad de dicutir la cantidad a reembolsar?! ¡Ja! Envié un e-mail respondiendo que no teníamos de qué discutir, viendo que había recibido una copia de mi factura mucho antes de decirme cuanto me podía reembolsar. Nunca más supe de ella después de esto. En el último e-mail que envié a D., dije que iba a cursar una protesta formal con la BBB (Better Business Bureaus, una oficina como la de defensa del consumidor, N.del T.) y si no recibía confirmación inmediata de que se enviaba el cheque iniciaría acciones legales.

El 15 de julio, cerca de DOS MESES desde que solicité el reembolso por primera vez, fuí al sitio web de la central de HP y traté de enviar una carta de reclamación a Mark Hurd, CEO y President de HP mediante el formulario en línea de HP. La página en la que está este formulario recarga casi cada minuto, haciendo casi imposible teclear un mensaje y dar al botón de enviar antes de que se te borre tu mensaje. Tecleé más rápido que nadie que conozca, así que escribí un e-mail supercorto y muy enfadado y fuí capaz de darle a "envir" en mi segundo intento. Recibí acuse derecibo, pero ninguna otra respuesta de HP hasta la fecha.

Había estado pensando en donar algún $ a la Electronic Frontier Foundation desde hacía algún tiempo, y pensé que era una buena ocasión para hacerlo. Les envié alguna moneda junto con un ruego por consejo legal sobre la mejor manera de proceder con HP en este caso (¡no se trata del dinero sino de los principios!).

Afortunadamente, recibí un cheque de HP en el buzón por $200 el 17 de julio de 2008:

hpvistarefund.jpg

Así que, mundo, se PUEDE hacer - esto es, un reembolso del ~34% llevando el coste total de mi portátil a $399.99+impuestos. No tomeis un NO por respuesta. Conoced vuestros derechos y ejercerlos, o quizá un día ya no los tengáis.

Este será mi último producto HP - He leído que los clientes de Dell reciben reembolsos de SO en cuestión de días.

La subasta por el cheque comienza en $250 :) Emplead el formulario de contacto para hacer una oferta. Aceptaré ofertas hasta el 14 de agosto de 2008. Todo $ que pase de $200 se donará a la campaña presidencial de Ralph Nader o a la Electronic Frontier Foundation, a elección del ganador de la puja.


Texto original

Sun, 07/20/2008 - 18:26 — uncle_benji

My laptop was stolen, so I went down to Best Buy and picked up an HP dv6815nr since it was on sale for $599.99+tax. After powering it up, I was confronted by the Microsoft Windows Vista EULA and the HP EULA:

-> Imagen en [http://equiliberate.org/image/vistaeula.jpg]

If you take the time to read the Microsoft EULA it is disturbing to say the least. But I won't get into that here - many others have bashed this EULA to bits. Notice that there is no option to not accept their terms - you agree, or else… Or else what? I stared at the screen, and decided it was time to take the leap to Linux.

I found an 800 number on the HP website and made Phone Call #1:

PHONE CALL #1 - Saturday, 5/24/2008 - ~5 PM

After talking through the voice-activated menu, I finally got a fellow who identified himself as Jack Marcelo at 5:15 pm. I explained to him why I was calling, and he tried to get all my personal info of which I would only divulge name and phone number. He explained the store warranty was 14 days and I should contact Best Buy to return the laptop and get a refund. I told him I did not want to return the laptop (hardware), just the Windows Vista operating system (software) that came with it. Then I explained again that the EULA for Windows Vista said to contact the manufacturer, presumably HP, for a refund.

He said that HP is bundled with the laptop and they cannot be separated.

He said there are other computers like Compaq that come with Windows XP that I could get instead. I told him again that this is not what I wanted. I turned on my new HP laptop, and read him the license agreement. I told him the EULA says I can be refunded for the software. He said a “case manager” would call me Monday or Tuesday at the latest since they do not work over the weekend.

Tuesday came and went, and I had not heard from HP so I called them:

PHONE CALL #2 - Wednesday, 5/28/2008 - 12:06 PM - Total call length = 39 min, 25 sec

Again I called the HP 1-800 number and had to spend several minutes getting through their voice activated menu before getting a person on the line. The woman that answered said her name was Luv Garcia. After explaining my problem to her (I did not have the service ticket # handy), she put me on hold and I was transferred to a man who identified himself as Andrew. I asked Andrew for his last name, for my record, and he said he could not give that out but he could give me his ID #. I said okay then, and he gave me the ID #: 2725239. I then explained what I wanted and he said he would get his “supervisor” on the line. I was put on hold a third time.

Minutes later, a man who identified himself as Eric came on the line. I explained the issue again. He explained that HP laptops are made to work with Windows Vista and that downgrading to Windows XP could be problematic (e.g. incompatible drivers, etc). He explained HP does not support open source platforms like Linux and that there are no drivers available from HP for Linux. He tried to convince me that getting rid of Windows Vista would be a pain and is not in my best interest. I told him I just wanted a refund for Vista.

He said to please hold while he reviews his notes.

He came back on the line and again tried to convince me, by explaining that there would be technical difficulties with using a non-Windows-Vista operating system on this HP machine, to return the laptop and get a different one. I told him again that was not what I wanted, explained what I wanted, and reminded him that he just said HP would not offer tech support for other operating systems. I told him nicely that I would worry about the technical problems of using a non-Windows-Vista operating system but he should help me get my refund.

He said he would try to get a hold of a “case manager” because they are the only ones that can authorize refunds, and said he would put me on hold.

A “case manager” was not available so he said he would “re-escalate the case” and a case manager will call me within 24-48 hours.

Needless to say, 48 hours came and went, and I had not heard from the phantom "case manager". By now, I had wiped Vista off my computer and was running Fedora 9 32-bit. I called HP back a third time:

PHONE CALL #3 - Friday, 5/30/2008 - 12:53 PM - Total call length = 50 min, 19 sec

I called the 800 number again and spent several minutes talking my way through their menu. Finally I got in touch with a real person who claimed his name was Surya Deet. I explained the situation to Surya. He asked for the case # to pull up the case. He said the case was escalated to a higher level and that I need to speak with a “case manager”. I said, yes, how do I get a hold of one? He put me on hold.

Over four minutes passed.

Surya came back on the line and said there was no case manager available. He said they are located at the corporate office in California and they only work from 8 am to 5pm PST, Monday through Friday. He said they will not be open tomorrow (Saturday).

I told him this was the third time I was calling and each time I got the same story. I asked politely if there was a shortage of staff. He said that was not the problem. I asked if he could give me a direct number to the corporate office so that I could try calling the “case manager” directly. He said he had no authority to give this number out. He said he can't get in touch with a case manager within the next 45 minutes (it was now about a quarter after 1 PM HST, supposedly 4 PM PST) and that I should try calling before 4 PM PST since the headquarters are in California and the case managers are very busy within the last hour of their day.

I made him try again.

Over six minutes passed.

Surya came back on the line and said his “supervisor” would be available in 15-20 minutes and the case manager would not be available for another 30 minutes (it was now about 1:20 pm). He kept saying HP will contact me Monday and that I must wait until then. I asked if he was in India and he said yes (just curious).

I said please try one more time. I explained that at 8 AM PST M-F I am already at work, and at 5 PM PST M-F I am still at work so it is not easy for me to make these phone calls over and over again. After some polite coaxing, Surya put me on hold again.

Over four minutes passed.

He came back on the line again and said HP would call Monday at the latest.

I politely explained that now, about 1:30p HST, it would be only about 20 minutes until the case manager was free to resolve this issue. I told him I would prefer to wait on the line until 1:50 PM HST when the case manager is available. Surya put me on hold again.

This time, Surya's “supervisor” came on the line. He introduced himself as Ravi Kashyap. He spelled his name letter by letter so I would get it right. I thanked him. He asked what the problem was. I explained, yet again, and he put me on hold.

Two minutes passed.

Ravi had put me through to a case manager at last, and 9 minutes before Surya had said she would be available!

A woman that identified herself as Dawn came on the phone. I asked for her last name. She said she could not give that out but that she was the only one here (around 1:43 PM HST). She said the direct number was 1-877-917-4380 ext 95. She said she works 12:30 pm to 9 pm EST. I had to explain the problem to her again. She said I would have to buy Windows XP and have it installed if it is possible to get a Vista refund. I asked her to clarify – would I have to buy Windows XP or is it presumed that I would have to buy it because I would be operating-system-less after I got rid of Vista. She said the latter.

She then asked what the contract said exactly. I told her that it says if I don't agree to the Microsoft EULA to contact the manufacturer for a refund. She said does it say “notebook manufacturer” or “computer manufacturer” or something to that effect because it being a Microsoft EULA she would assume that manufacturer means Microsoft if it doesn't specify notebook/computer/hardware/etc.

I was at work so I didn't have the document right in front of me to quote word for word. I told her I thought it just said “manufacturer” and didn't define this. She said in this case I would need to contact Microsoft. I told her I wasn't 100% sure and I would need to go home and verify.

She gave me an email address, moc.ph.troppus.liam|ne_troppus_lebs_ph#moc.ph.troppus.liam|ne_troppus_lebs_ph that I could send the EULA language to or she said I could call back Monday between 12:30 pm and 9 pm EST. I agreed to do this.

Note that I was first told case managers are in the office 8-5pm PST. Now Dawn, the case manager, told me her hours were 12:30-9pm EST. In her emails you will see that she sometimes says her hours are 12:30-8pm EST, but other times 12:30-9pm EST. Either she's a real moron and doesn't even know when she is supposed to be at work, or it is another HP tactic of deceit.

Also note that Microsoft will NOT refund you for an OEM OS (see the "What products are NOT eligble for a refund" section)!

Here is the first email I received from Dawn, on 6/4/08, asking for a copy of the Microsoft EULA and my receipt of purchase:

-> Imagen en [http://equiliberate.org/image/hpemail1.jpg]

sent her a copy of my reciept and the screenshot (at top of post) on 6/13/08. After not hearing back for 3 day, sent a follow up email. On 6/17/08 I resent the documents even though my emails never got bounced back. I received this email later that day:

-> Imagen en [http://equiliberate.org/image/hpemail3.jpg]

Finally! She admitted I am entitled to a refund of $200, which is not bad considering it retails for ~$240. I didn't hear from her again until 6/24/08 (despite that I sent an email every 3 days asking when I'll get the $200):

I promptly sent her my mailing address the same day. Didn't hear back from her (despite, again, sending an email every few days) until 7/2/08 when she called and left me a phone message asking that I call back. I sent an email asking her to correspond via email (for sake of convenience and record, in case I go to court). She sent me this email in response:

-> Imagen en [http://equiliberate.org/image/hpemail4.jpg]

At this point I was ROFLMAO. Need to dicuss refund amount?! Hah! I promptly sent an email back saying we have nothing to discuss, seeing as she received a copy of my receipt long before she told me how much she could refund me. I never heard back from her after that. In the last email I sent Dawn, I said I was filing a formal complaint with the BBB and if I didn't get immediate confirmation that the check was being sent I would pursue legal action.

On 7/15/08, nearly TWO MONTHS since I first asked for a refund, I went to HP headquarters website and tried to send a letter of complaint to Mark Hurd, CEO and President of HP via HP's online form. The page this form is on automatically reloads every minute or so, making it nearly impossible to type a message and hit the send button before your message is erased. I type faster than anyone I know, so I jotted off a super short, very angry email and was able to hit "send" on my second try. I received confirmation of receipt from HP but no other response to date.

I had been thinking about donating some $ to the Electronic Frontier Foundation for some time now, and figured this was a good time to do it. I sent them some coin along with a plea for legal advice on the best way to proceed with the HP case (it is not about the money but the principle!).

Fortunately, I received a check from HP in the mail for $200 on 7/17/08:

-> Imagen [http://equiliberate.org/image/hpvistarefund.jpg]

So, world, it CAN be done - this is ~34% refund bringing the total cost of my laptop to $399.99+tax. Don't take NO for an answer. Know your rights and enforce them, or you may one day no longer have them.

This will be my last HP product - I have read Dell customers get OS refunds in a matter of days.

Bid starts at $250 for the check :) Use the contact form to make an offer. I'll be taking bids till 8/14/08. All $ over $200 will either be donated to Ralph Nader's presidential campaign or the Electronic Frontier Foundation, winning bidder's choice.

Casos Internacional by FioddorFioddor, 1217112952|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Después de recorrerme algunas grandes superficies de venta de PC dedicadas básicamente al mercado lamer (por eso se pueden permitir decir sandeces como la que comenta Fernando), al final decidí ir a lo seguro y compré ese mismo equipo XPX M1330 con una Ubuntu de serie.

Tengo que decir que desde hace años no estaba más contento con un portátil (y que conste que debido a mi trabajo pruebo de uno a dos por año). Lo soporta todo perfectamente… menos el Bluetooth que se me pasó por completo pedirlo (¡paquete de mí!).

Aquí va mi configuración elegida del que probablemente fue el primer Dell vendido en España con Linux (lo cual me supuso además un ahorro de unos 150 Euros con respecto al equivalente Windows, más los gastos de envío por caerle bien a la vendedora -te recompensaré, Carolina- ;-):


XPS M1330 N-Series CORE 2 DUO T5450 1.66GHz,667,2M 961,93 EUR
13.3" WXGA (1280x800) White-LED Display with TrueLife (thinner, brighter & lighter) 1
No Biometric Fingerprint Reader - N-Series Only 1
Crimson Red & 0.3 mega pixel Camera for White-LED Display 1
Spanish Documentation XPS M1330 1
Euro Ship Accessories Euro Power Cord 1
Memoria canal dual 2048MB (2x1024) 667MHz DDR2 SDRAM 1
160GB (5,400 rpm) Sata Hard Drive 1
8xDVD+/-RW Slim Slot-Load Drive - N-Series 1
AC Adapter (65W) 1
Primary 9-cell 85WHr Li-Ion Battery 1
Maletín de transporte no incluido 1
128 MB NVIDIA GeForce 8400M GS 1
Irish/Spanish - External 56k V.90 Modem (USB) including Cable and Adapter 1
Intel® Pro Wireless 3945 802.11a/b/g Mini-PCI Card EUR 1
Spanish Internal Lightweight Keyboard (QWERTY) 1
Ubuntu Edition version 7.10 1
Base Warranty - 1 Year XPS Premium Hardware Support (incl. Gaming and On-Site Support) 1
To access Online Training or free trial, please go to www.learndell.com/euro to register 1
Pedido Inspiron - España 1


Y para más señas: "Fecha 23/01/2008 Nº de Oferta 13514341.2"

Y tengo que decir que fue mi primera compra a Dell… pero más que probablemente no la última.

¡Saludos y buena compra!

Re: Problemas por instalar Linux en un portátil by rizoxrizox, 1214256265|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Mi caso, por si vale como granito de arena, fue la compra de un portátil COMPAL FL90 en PC-BOX pcbox.es, o pcbox.com, sin sistema operativo. Me arriesgué un poco y de hecho estuve sin sonido al principio con Ubuntu 7.10 porque la tarjeta HDA intel era demasiado nueva, después de recompilar el ALSA y un montón de pruebas no pude hacerlo sonar, pero con Ubuntu 8.04 sonó desde el primer momento.
La pantalla es 1280x800, chip nVidia, el Compiz fusion funciona perfectamente. Tiene webcam 2Mpx, funciona perfectamente también con ekiga. La CPU es Intel Core 2 duo, la memoria 512 Mb y el HD 80Gb, total 1000EUR.
El ordenador incorpora un lector de huella digital que ni en sueños le pido que funcione. Los botones de acceso rápido para lanzar p.ej. el navegador y el correo, funcionan bien aunque me lo montaron mal y tuve que abrirlo para conectar un cable plano que estaba suelto. La wifi es una tarjetilla Intel que desde dentro del coche me pilla más de 20 estaciones distintas en el centro de Badajoz.
La hibernación a disco y la suspensión a memoria van bien, alguna vez ha fallado o así lo muestra en un aviso, pero sin que pueda decir qué efecto ha causado el supuesto fallo, quiero decir que de no ser por el aviso no me habría dado cuenta. La batería es de 9 celdas, sobresale un poco por detrás, pero la autonomía es de 3 1/2 a 4 horas.
Tiene cuatro puertos USB, dos de ellos de alta potencia, que además dan corriente con el ordenador apagado por si quieres cargar el MP3 o algo, ¡muy útil!

El ordenador de sobremesa también lo compré en PC-BOX sin S.O., me lo monté en un box de la tienda y salí con él funcionando. Reusé componentes anteriores así que no puedo decir el precio exacto, pero como lo configuras a tu gusto puedes afinar el precio todo lo que quieras.

Mi caso, PC-BOX by pacovilapacovila, 1214254892|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

El pasado sábado en una conocida cadena de venta de equipos electrónicos e informática, en la que no son nada "tontos", me ocurrió algo digno de comentar. Cuando le pregunté al comercial que me estaba atendiendo, si el ordenador que había elegido funcionaba bien con Linux, me dijo que si le instalaba Linux, perdería automáticamente la garantía del equipo. Ante dicha afirmación, le pregunté si en la garantía escrita aparecía dicha cláusula, y me contestó que no, que no la pensaban poner por motivos obvios, pero que la garantía se refería al equipo tal como estaba, hardware y software incluido. Finalmente añádió que me dirían lo mismo si hacía la misma consulta al fabricante a través de su teléfono de atención al cliente.

La verdad es que como me lo esperaba (llevo más de 9 años dedicado a esto) le contesté con el consiguiente artículo de la Ley 44/2006, de 29 de diciembre, de mejora de la protección de los consumidores y usuarios, que me se de memoria y dice lo siguiente:

"1. Se considerarán cláusulas abusivas todas aquellas estipulaciones no negociadas individualmente y todas aquéllas prácticas no consentidas expresamente que, en contra de las exigencias de la buena fe causen, en perjuicio del consumidor, un desequilibrio importante de los derechos y obligaciones de las partes que se deriven del contrato."

Ni que decir, que no me hizo el menor caso, vamos, que si quieres lo coges y si no lo dejas, que esto es como las lentejas. A lo que añadí que parece mentira que en España no se cumplan con las leyes, sobre todo, con aquellas que benefician al ciudadano.

En represalia ante semejante afrenta a un defensor del software libre como el que suscribe la presente, esta fue mi decisión, la adquisición de un ordenador con Linux de serie:

Dell
XPS M1330 / Linux N06x3315 con la siguiente configuración:

Intel® Core? 2 Duo Processor T5550 (1.83 GHz, 2 MB L2 cache, 667 MHz
FSB) - N-Series
Sin asistencia Ubuntu
Garantía básica de 1 año

Negro esmoquin y cámara de 2 megapíxeles para pantalla CCFL
Pantalla CCFL (220 nits) WXGA (1280 x 800) de 13,3" UltraSharp? con
TrueLife?
Sin lector biométrico de huellas dactilares
SDRAM DDR2 de 2048 MB a 667 MHz de doble canal [2x1024]
Disco duro de 200 GB (7.200 rpm) con sensor de caída libre
Intel® Graphics Media Accelerator X3100 integrada
Unidad delgada y fija de DVD+/-RW a 8x de carga por ranura - N-Series
Batería principal de ión de litio de 9 celdas (unas 6 horas de autonomía)
Sin módem

Accesorios
Sin maletín de transporte
Módulo interno Bluetooth Dell? TrueMobile 355 - Europeo
Tarjeta mini Intel® Pro Wireless 3945 802.11a/b/g - Europa - Core 2 Duo
Processors
Servicio y Software
Sin asistencia para daños accidentales
También incluye
Ubuntu Edition versión 7.10
Inspiron Order - Spain
Español Documentación con cable de alimentación europeo
N06X3315
Teclado interno ligero - Español (QWERTY)
1 año de asistencia Premium XPS - Prioridad de asistencia técnica
telefónica e in situ
Dell Internet Order
Sin CD de recursos
Adaptador de CA de 65 W

Este sale por 961,79 Euros + 29 euros de gastos de envío.

Por cierto, en muchos sitios ponen a este equipo por las nubes.

Moraleja, si te puedes ahorrar un pleito y la molestia de pegarte por la devolución de un software que no quieres ni usas, ¿no es mejor hacerlo así?. Así de paso, irán aprendiendo estos fabulosos especialistas en las nuevas tecnologías de la información y sistemas operativos de tecnología disruptiva.

Un saludo, Fernando Acero

Problemas por instalar Linux en un portátil by Fernando AceroFernando Acero, 1214235875|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Nos lo cuenta el Diario Público en un artículo de su edición de hoy 17 de junio del 2008 que a continuación reproducimos bajo la misma licencia Creative Commons de dicho diario:


"¡No quiero Windows!"

Un hombre lleva a juicio a Microsoft por no permitirle devolver el sistema operativo

TONI POLO - l'hospitalet - 16/06/2008 20:18

pacoRiviere

Paco Rivière considera que Windows ha abusado de él y de mucha gente. Su mujer le compró un portátil en 2005. El ordenador tenía incorporado el sistema operativo Windows, pero él no lo quería. Trató de devolverlo: "Una licencia dice que tengo 30 días para aceptar las condiciones del sistema operativo, o destruir todas las copias del mismo y devolver los discos originales al fabricante, que es lo que he querido hacer", explica. Pero había gato encerrado: para leer esa la licencia de Windows antes había que aceptarla. Era la primera traba que se iba a encontrar en su lucha por no pagar por lo que no quería. Rivière optó por la vía legal. Ayer, después de tres años de papeleos, protestas, recursos y demandas se le abrieron las puertas del Juzgado de Primera Instancia número 2 de la Ciudad Judicial de L'Hospitalet (Barcelona).

Rivière estaba tranquilo. "Me lo tomo con humor", decía antes de entrar en el juicio. "Creo que es la mejor actitud. Me han mareado todo lo que han podido. ¡Hasta me llegaron a decir que tenía que dirigir la denuncia a Microsoft, en California! Eso fue justo antes de la primera fecha para el juicio, en febrero. Supongo que eran estrategias para ganar tiempo, porque lograron aplazar la vista".

Una ‘web' para aclararlo todo

El demandante es ingeniero técnico y profesor de secundaria pero, sobre todo, se ha demostrado a sí mismo que es un autodidacta. "Empecé a descubrir otros sistemas operativos", cuenta, fumándose el último cigarrillo antes de la vista. "Linux es gratis. No hace falta comprarlo con un ordenador. Y, entre otras cosas, es un blindaje superefectivo contra los virus". Pero, además, el demandante ha creado una página web en la que explica su periplo por PC City, la tienda de Badalona donde su esposa compró el portátil; por Samsung, la marca del ordenador; por Microsoft Ibérica…

No se indignó ayer cuando los abogados de estas tres partes implicadas lo tildaron directamente de buscar la fama: "El señor Rivière ha montado una falsa pantomima porque debe de querer ser famoso y quién sabe si salir en esos programas del corazón…", comentó el letrado de Samsung, acusando al demandante de llevar adelante un "ejercicio antisocial del Derecho". Paco, sin embargo, asegura que nada está más lejos de su intención: "Quiero sentar un precedente que acabe con este abuso. Me importan un bledo los 250 euros que me deben por devolver el Windows. Creo que no se puede engañar a la gente", proclama. De no haber tenido asesoramiento desinteresado de sus abogados, se habría gastado un dineral.

"En otros países, como en Alemania, por ejemplo, si compras un ordenador con un determinado sistema operativo y no lo quieres, en 24 horas te devuelven el dinero", dice. Pero en España el retorno implica un arduo proceso al que, por ignorancia o por pereza, muy pocos se prestan.

En 2005 era muy difícil comprar un portátil sin sistema operativo. Casi todos llevaban instalado (y cobrado) Windows. "Además yo quería el ordenador que compré porque pesaba muy poco", dice Riviere.
Ironías judiciales

"Ahora le volveríamos a ofrecer el importe de todo, no sólo del sistema operativo, como ya hicimos en su día", propuso ayer el abogado de Samsung. "Pero si no lo aceptó entendemos que no quiere negociar". Las partes demandadas insistieron en que el sistema operativo está integrado en el portátil que adquirió la esposa de Rivière y no se puede vender por separado. Consideran que "no hay caso" y ponen un ejemplo esclarecedor e irónico: "El otro día me compré un coche y le dije al vendedor que no quería el motor ni las ruedas y que me devolviera el dinero. Ante mi sorpresa, me dijo que eso no podía ser".

Paco no puede hablar en el juicio si no lo llaman expresamente los demandados. Así que asiente y calla. El ejemplo le parece ridículo, comenta luego. "Ninguna marca te vende un coche diciéndote que si no quieres alguna pieza te devuelve el dinero", argumenta. "Eso es lo que hacen con Windows. ¿No se atreven a venderlo por separado? ¿Por qué tienen que enchufártelo con un ordenador?"


También se hacen eco de la noticia del juicio en la televisión catalana TV3.

El propio Paco nos ha confirmado de primera mano aunque a grandes rasgos lo redactado por el Diario Público. Desgraciadamente, por prudencia no desea dar sus impresiones sobre este juicio al no existir sentencia aún. Tendremos que esperar al dictamen judicial para gozar de las respuestas de Paco a todas nuestras dudas.

Y la resolución de su señoría lo conoceremos en unos mesecillos…
…aunque en devolucion.org siempre somos optimistas… ;-)

Muy buena idea lo del logo y el eslogan.
¡Se admiten propuestas!

Re: ¿Cuántas licencias de windows tienes? by rizoxrizox, 1213660762|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Estoy encantado de haberos descubierto pero a la vez indignado, ya que pensaba que existía ya alguna ley con la que pueda ir a un establecimiento a exigir que no me incluyan Windows.
Estoy totalmente a favor del software libre y de poder elegir el S.O. que me apetezca, pero bueno, si adoras windows, ¿me quiere decir alguien por qué tengo que pagar de nuevo mi licencia?

¿Acaso la gente no se da cuenta de que está pagando una licencia nueva cada vez que se compra un portatil? Claro, ya entiendo a Bill, la solución contra el pirateo: TE OBLIGO A COMPRARLO. En vez de comprobar si una licencia es usada por varios equipos, vendamos cada equipo con su propia licencia y problema solucionado. A partir de ahora el café viene con el donut incluido, lo quiera o no.

Mi caso no creo que sea tan raro. Se me ha estropeado un portatil y debido a mi situación debo comprarme uno nuevo. Sin embargo, yo ya pagé mi licencia de Windows Vista hace 6 meses. ¿Para que quiero yo otra? O es que nadie se lo plantea.

Una propuesta: Cread un símbolo, un logo, que pueda añadir a cada uno de mis mensajes de correo (como el de "Antes de imprimir este mensaje, asegúrese de que es necesario…") y se pueda divulgar este atropello, timo, o como le queráis llamar.

Gracias,

¿Cuántas licencias de windows tienes? by NethusNethus, 1213195598|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Pues de momento solo he visto un fabricante, AIRIS, que tiene el sistema operativo windows de forma opcional, pudiendolo comprar claramente por separado en su pagina web. Tambien vende ordenadores con linux y openoffice preinstalados. Lo que no me gusta tanto es que en el caso de comprar el sistema operativo, tienes que comprar un "paquete"con los tipicos programas añadidos, no pudiendo comprar solamente el windows.

http://www.airis.es/

Que yo sepa de momento solo uno by seal78seal78, 1209469310|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

Hola,

Esta es una traducción de un comunicado de prensa de AFUL, traducido al inglés por John Zoidber, y luego traducido al castellano por Gustavo Narea, miembros de la comunidad de GNU/Linux Matters.


Después del tercer juicio ganado por una persona, las asociaciones AFUL, April, UFC-QueChoisir y CLCV, hacen un llamamiento para que se proceda a reclamar legalmente el reembolso del software impuesto durante la compra de un computador nuevo. Una guía para el reembolso está disponible.

París, 28 de febrero de 2007.

Por tercera vez en muy poco tiempo, un juez ha condenado a un fabricante (ASUS) a reembolsar el importe del software impuesto durante la compra de un computador nuevo [1]. Una vez más, el fabricante tuvo que desistir de ofrecer una ridícula suma de dinero y un reembolso condicionado, como procedimientos de disuasión.

Otros juicios también tendrán lugar en los próximos meses.

En vista de la resistencia de los fabricantes a cumplir con su obligación del reembolso y además respetar la prohibición de las ventas de hardware y software integrados (artículo L122-1 del Código del Consumidor), las asociaciones AFUL, April, UFC-QueChoisir y CLCV les están pidiendo a los consumidores que no usan el software pre-instalado que se manifiesten y defiendan sus derechos en una corte. Con el propósito de ayudarlos, una guía de devolución [2] ha sido publicada por el Grupo de Trabajo de AFUL para las ventas integradas. El problema no está sólo en la imposición del software que se obliga a pagar y la supresión de la libertad de elección, sino también la gravedad de la situación en el campo de la competitividad, recientemente denunciado por el Globalisation Institute [3]. Las ventas integradas han instaurado y perpetúan un monopolio que le impide a la competencia de Microsoft, entre la que se encuentra el sistema operativo de la compañía francesa Mandriva [4], acceder al mercado.

Haciendo creer que asumen la demanda, los fabricantes simplemente la condicionan. Esto es más inadmisible aún, dado el creciente número de consumidores, que como el gobierno [5], los miembros de nuestro parlamento [6], y la mayoría de las empresas [7], se están cambiando a otras alternativas y el producto estrella de Microsoft, Vista, es cada vez más criticado y rechazado por el público [8]. Por lo tanto, las ventas millonarias de las que Microsoft habla no nos deben desorientar: Estas son impuestas mediante las ventas integradas.

El que esta situación persista, a pesar de nuestras reiteradas demandas [9], se debe principalmente a la decisión del estado de negar el problema y no respetar la legislación que prohíbe las ventas integradas. Apoyándose en un supuesto interés de la mayoría [10], los poderes públicos mantienen un monopolio y le prohíben a las personas adquirir un computador con o sin software pre-instalado.

Vale la pena destacar que se han hecho propuestas concretas, principalmente la de la distinción entre "pre-instalación" y "pre-activación", ya que existe para profesionales. El cliente, si quisiera, pudiera adquirir una clave de activación mediante un CD desde el programa respectivo, y a un precio determinado aparte, en el computador sobre el cual uno o más programas pudieran pre-instalarse. Así que nada justifica la actual situación de una oferta integrada, sistemática, obligatoria y uniforme, una que le impone Windows a todas las personas.

Referencias

  1. Veredicto del juicio Goujon-ASUS del 13 de febrero del 2008 (en francés, PDF, 7MB).
  2. Guía para el reembolso (en francés).
  3. Estudio del Globalisation Institute (PDF en inglés) y su traducción al francés.
  4. Mandriva, anteriormente Mandrakesoft, produce el sistema operativo Mandriva Linux, uno de los más completos y fáciles de usar. Mandriva está registrada en el mercado libre de Euronext en París.
  5. Después de migrar a OpenOffice.org y Firefox en 2004, la policía francesa migra a GNU/Linux en el año 2007. En el 2005, la Agencia Tributaria francesa quiere migrar a OpenOffice.org. En el 2007, el Ministerio de Agricultura opta por OpenOffice.org. Véase además el censo de migración al software libre.
  6. Cada miembro del parlamento francés tiene a su disposición un equipo informático formado por dos computadores en su oficina en la Asamblea Nacional, los cuales funcionan con software libre (GNU/Linux como sistema operativo y OpenOffice.org como suite de oficina). Véase el resumen: Equipo informático en la Asamblea Nacional (en francés).
  7. Véase el reporte sobre modelos económicos basados en software libre y el libro blanco sobre modelos económicos del software libre, ambos en francés.
  8. Lo que le falta a Windows Vista.
  9. Carta común de AFUL, April, CLCV y UFC-Que-Choisir a Bruno Parent (Director de DGCCRF), Luc Chatel (Secretario de estado para el consumo) y a Christine Lagarde (Ministra de Economía).
  10. Comunicado de prensa de AFUL, April y SCIDERALLE: ¿El consumidor? ¿¡Qué importa!?

Generalmente el uso de un programa de ordenador propietario requiere que el usuario acepte una serie de términos y condiciones que dictamina la empresa que fabrica el software antes de poder usarlo. En el caso del sistema operativo Windows preinstalado, se exige al usuario aceptar una extensa serie de condiciones antes de poder utilizar el equipo que acaba de adquirir, las cuales vienen dictadas no por el fabricante del equipo, sino por el suministrador del software del sistema operativo (Microsoft).

Un estudio llevado a cabo por el Consejo Nacional de Consumidores del Reino Unido (NCC) ha revelado que muchas de estas EULAS de los paquetes de software propietario contienen condiciones abusivas y dejan al consumidor en situación de indefensión.

El muestreo encontró una ausencia general de información clara, comprensible y escrita en lenguaje sencillo. Más de la mitad de los 25 productos examinados no mencionaban en el embalaje que el consumidor tuviese que firmar un acuerdo de licencia de usuario final (EULA) antes de que pudiesen ser utilizados. Solo cuatro empresas incluían un enlace a una página web con una copia del acuerdo y seis más incluian copias en papel en el manual de instrucciones a las cuales sólo podía accederse una vez abierto el paquete. En siete productos la única opción era leer la licencia en pantalla. Esto significa que los consumidores no pueden tomar una decisión informada antes de comprar un producto y sin embargo se les obliga a asumir un nivel desconocido de responsabilidades legales.

Enlace a la nota de prensa del NCC. El estudio completo puede descargarse aquí (en PDF).
Artículo relacionado: ¿Tienen las EULAS de Microsoft alguna validez legal?

Prácticamente todos los fabricantes de computadoras distribuyen sus PCs incluyendo una versión OEM del sistema operativo de Microsoft Windows. El eurodiputado Meijer preferiría que esa práctica sea abolida, o en caso contrario, cuando menos que sea más fácil para los consumidores comprar un PC sin sistema operativo. En su pregunta a la Comisión de la pasada semana, Meijer se refiere al reciente consejo del Globalisation Institue, un think-tank que puja por un libre mercado europeo.

El Instituto protesta por la falta de competencia que existe entre sistemas operativos. "La posición dominante de Microsoft no va en el interés público. Limita el mercado y ha enlentecido el desarrollo tecnológico para el perjuicio de los consumidores."

De acuerdo al think-tank, los sistemas Microsoft Windows preinstalados elevan los costes para virtualmente todos las empresas de la Unión Europea. "El coste de un sistema operativo caería en un mercado más competitivo. Es más, hay otros costes: algunos argumentan que los costes de mantenimiento son mayores para Windows que para otros sistemas operativos, y particularmente cuando uno considera las vulnerabilidades de seguridad que han plagado los sistemas Windows. Promover la competencia ayudaría a las empresas de la UE, bajando sus costes."

© European Communities 2007
© Traducción, devolucion.org, 2008
Se autoriza la reproducción siempre que se reconozca la fuente.

11-1-20061
Reproduzco el texto del burofax enviado al fabricante reclamando la devolución de la licencia, amablemente redactado por el abogado Javier de la Cueva.
En Cataluña, puedes enviar este tipo de fax por Internet, si lo haces en formato pdf, lo que OpenOffice hace de forma muy sencilla.

Sr. Representante legal.

[Lugar y fecha]

Muy Sres. míos:

Por la presente, me veo en la obligación de requerirles vía burofax, dado su
silencio hasta la fecha, para que procedan a la devolución del importe de
[cantidad] euros, dado que no acepto el contrato del software Windows que
sirven con el equipo [marca y modelo] que les compré a ustedes el día [fecha
de la compra] en [lugar de compra], según factura cuya copia les adjunto.

Para el supuesto de que en un tiempo prudencial para su respuesta, nuevamente
no contesten a mi reclamación, les notifico que me veré obligado a interponer
las acciones legales como consumidor y comprador que asistan a mi derecho.

Atentamente

Fdo: [nombre y apellidos]
[domicilio]
[DNI]

13-7-20051
Hoy me ha llegado el siguiente mensaje de Samsung:

Gracias por su consulta

[Solución]
Estimado cliente,
Su solicitud está en estos momentos en estudio, una vez se tenga una
respuesta le será comunicada.

Si desea realizar alguna consulta más estaremos encantados de ayudarle.

Atentamente
Jose luis Rodriguez lopez

Samsung Electronics Iberia, S.A.
Customer Care Center
Tel.: 902 10 11 30
Página Web: www.samsung.es

[Producto] NX05PRC002/SES

[Datos del Cliente]

[traducción] Samsung dijo que lo estudiaría… by cortsenccortsenc, 1202935017|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover

5-7-20051
A resulta de estos abusos, me he visto obligado a hacer las correspondientes reclamaciones oficiales.

Haz clic en las imagenes para ver la imagen del documento enviado a la Agencia Catalana de Consum.

También solicité que la reclamación se lleve, a parte del Departament de Consum de la Generalitat de Catalunya, al Ministerio de Ciencia i Tecnología y a la Comisión de la Unión Europea competente, para que sea adjuntada a la causa contra Microsoft.

La respuesta de la Agencia Catalana de Consum, fue que no existía tal infracción y que me dirigiera a los juzgados ordinarios. A quien debe defender? A mí no.

[traducción] Reclamación a Consumo by cortsenccortsenc, 1202934801|%e %b %Y, %H:%M %Z|agohover
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